Ukraina aloitti jokin aika sitten projektin nimeltä Drone Line, jonka idea on hyvin yksinkertainen: luoda vahvistettu puolustuslinja, joka droonien kehittyessä tekee Venäjän etenemisestä yhä vaikeampaa.
Drone-linja on noin 10–15 kilometrin levyinen tappovyöhyke etulinjassa, jota valvotaan suurella määrällä drooneja. Kyse ei ole mistään rivistä drooneja, vaan järjestelmästä, jossa ne operoivat eri korkeuksilla, tekevät jatkuvaa tiedustelua vihollisen liikkeistä ja tarvittaessa suorittavat iskuja.
Koko tämä tappovyöhyke on käytännössä droonien jatkuvassa valvonnassa, eikä sen läpi käytännössä voi liikkua jalan tai moottoriajoneuvoilla. Alueella mikään liike ei jää huomaamatta, ja eteneminen on äärimmäisen riskialtista. Voidaan sanoa, että tappioriski on niin korkea, että sen pitäisi ainakin teoriassa vaikuttaa jopa Venäjän sodanjohdon päätöksiin (tuskin vaikuttaa).
Ukraina siis käytännössä muuttaa sodankäyntiä yhä enemmän droonikeskeiseksi, vaikka se on jo nyt pitkälti drone-sotaa. Drone-linjan tavoitteena on hidastaa ja vaikeuttaa Venäjän etenemistä merkittävästi sekä mahdollistaa etulinjan entistä kattavampi valvonta.
Ongelma tässä on se, että kun Venäjä ei pääse etenemään, se panostaa entistä enemmän drooni- ja ohjusiskuihin siviilikohteita vastaan. Ukraina on sotilaallisesti mahdollisesti saavuttamassa käännekohtaa, mutta toisaalta vähentääkö Venäjä siviilikohteisiin kohdistuvaa tuhoamista lähitulevaisuudessa. Tuskinpa. Se on sen ainoa valtti tällä hetkellä. Muita merkittäviä etuja sillä ei sitten enää olekaan.
sota taitaa loppua sotimalla, toisin kuin nuha.
Kyllä ennen oli helpompaa kun sai kuolla luotiin, se ei ilmoittanut tulostaan,
nyt dronen kuulee ja näkee, tietää varmasti kuolevansa, mitä pohtii kohde,
kulkeeko mennyt elämä filminauhana silmien ohi muutamassa sekunnissa,
äärimmäisen pirullinen asejärjestelmä, varsinkin aukeissa maastoissa!
Ylivoimainen vihollinen ei enää olekaan niin ylivoimainen!
Onhan se aika pirullinen vekotin. Ukrainalaiset käyttävät paljon haulikoita niiden tiputtamiseen. Myös maastoautojen lavoille asennetut ilmatorjuntakonekiväärit on suosittuja – niissä kun on iso 50 kaliiperinen kuti.
Jos droonin näkisin tulevan kohti, toivoisin että olisi haulikko matkassa mukana.
Siinä on vaan sitten parempi pysyä kädet vakaana kun tähtäät, mutta kaiken lukemani perusteella on se parempi ase droonin tuhoamiseen kuin rynnäkkökivääni.
Mielellään sellainen haulikko jossa on reilun kokoinen makasiini. Ei mikään yhdesti laukeava museovehje.
Jytkyn voi vissiin pudotta esim 50m korkeudelta,jolloin wariswiikatteeksikin kutsuttu haulikko on turha vekotin,haulikkoholli eli osumaetäisyys pakkaa olemaan pisimmillään 30m.
Ns romaanikarkeuskaan ei isommin auta koska latauksessa on 9kpl 9mm hauleja ja joillakin niistä olisi osuttava huliputteriin,muutoin menee ruuti ns. harakoille.
Muutoin koittaa Ragnarök ja joutuu lyömään luut läjään walhallan porteilla just eikä heti.
Jos olisin pyssyinsinööri, tekisin aseen jossa ammuksena on verkko, samalla periaatteella
kun kalastajien ” painotettu käpäläverkko ” joka lentäisi ainakin 50 – 100 metriä !
Tietenkin kun haulit kiinnitetään siimalla toisiinsa niin luultavasti sama vaikutus ?!
Kuvatunlainen ammus kehitettiin jo muutama sata vuotta sitten..
ketjuammus oli kätevä,sai pyyhkäistä kannelta populaa suurella kauhalla,tykinkuulien väliin laitettiin 1-3m pitkä kettinki tahi sitten mainittua romanikarkeata murkulaa verkkosäkkiin,katkaisi osuessaan muutaman kansimiehen tai maston,repi purjeet yläkorotuksilla ammuttaessa..
Haulikkoon tein aikoinaan ketjuammuksia,2 x10mm lyijykuulaa ja tuuman mittainen vaijeri tai ketju väliin,teki lepikkoon ammuttaessa melkoista tuhoa..
…lepo vaan sitten kaikille himohiirille,olen ammatikseni tehnyt niin aseita kuin ammuksia sekä patruunoitakin..
a.d 2020
Kaikenlaisia ammatteja, olen niitä kapistuksia menneisyydessä ammatikseni käyttänyt ja kanniskellut.
Monenkinlaista tuonsuuntaista on eri maissa askarreltu jo vuosikymmeniä, parahin hra. Einari!
Tässä vain yksi esimerkki:
This drone net gun brings them down fast
https://www.youtube.com/shorts/yPmB9gg1Itg
Haulikosta on hyötyä todellakin vasta lähietäisyydellä, mutta rynkky on aivan toivoton siinä hommassa. Tavan 12/76 buckshot 6mm haulikoolla voi toimia jotenkin. Siinäkin on kuitenkin vain 40 haulia ja pidemmällä (30-35m) hajonta alkaa olla sellainen, ettei drone välttämättä tule enää tonttiin. 00 buckshotissa on vain 15 kuulaa. Jos drone lentää 80-100km/h suoraan kohti, niin pitää olla aikamoinen haulikkomeedio jotta osuu. Jos vähän arvuutellaan, niin periaatteessa kranaattikonekivääri voisi toimia myös, kun säätää ammukset räjähtämään ilmassa ja sirpaleet hoitavat homman.
Heittelin ideoita sen perusteella mitä videoita olen YouTubesta katsonut, siis ukrainalaisten kuvaamia. Kyllä ne jysäyttelee haulikolla niitä alas, mutta se unohtui mainita että ampuminen tapahtuu liikkuvan maastoajoneuvon lavalta, ei siis paikallaan seisten.
Ero on aika suuri ampua liikkuvasta ajoneuvosta kuin paikaltaan seisten koska nyt droonin nopeus ei olekaan enää kovin kriittinen tekijä siihen nähden jos olisit paikallasi
Mutta tosiaan, olen nähnyt monta pätkää joissa on haulikolla tuhottu drooni – liikkuvan auton lavalta. Tuo olisi pitänyt muistaa mainita.
Puoliautomaattinen ja makasiiniin susihauleja. Kunnon supistaja ja sillä pärjää. Pikkuveli teki makasiinin jonne mahtui yhdeksän. Ei siis laillinen metsästyskäytössä. Tai no… kuka mitäkin metsästyksellä tarkoittaa…
00buck 9mm hauleilla ei kannata ampua supistimesta läpi se rasittaa rankasti. Se voi jopa hajota pitkässä juoksussa. Eikä supparista taida paljon hyötyä olla buckshotin kanssa muitenkaan, kun hauleja on niin harvassa. Sylinteri, punapistetähtäin ja pitkä makasiini. Sekä asiansa osaava henkilö tukin taakse.
Ymmärrät selvästi aseista teknisesti paljon. Kerropa tuosta tuplanollakarkeudesta, eli haulikon panoksesta jossa on niitä kuulia…oliko niitä yhdeksän kappaletta halkaisijaltaan 9 mm ?
Olen nähnyt kerran kun yksi sellainen on purettu ja onhan se aikamoinen paukku.
Onko se pääasiassa suurriistan metsästämiseen tarkoitettu? Ei kait sillä nyt muuta virkaa voi metsästämisessä olla? Onko liian iso kuti peuraan? Taisi olla tyhmä kysymys.
Peuran varmaan saa paremmin kiväärillä.
Paikkakunta johon olen ihan muutaman viikon päästä muuttamassa, siellä on peuroja aivan älyttömästi. Kävin helmikuun paukkupakkasissa tarkistamassa talon jonka ostin ja johon olen muuttamassa, kävin siis tarkistamassa, että se myös vastaa myyjän kuvausta ja kelpaa minulle. Ei pelkkien valokuvien perusteella voi niin isoa kauppaa päättää /hyväksyä, niin yhtäkkiä olohuoneen ikkunasta näin kun loivaa rinnettä pitkin tuli ensin yksi, sitten tuli toinen ja vielä kolmaskin peura n. kahden metrin päähän ikkunasta. En minä niitä ampuilemaan ala. Paitsi sitten kun lihansyönti kielletään. Alueella jossa tuo talo on, siellä on havaittu myös villisikoja ja niiden kanssa ei pelleillä. Olisi hyvä olla talossa haulikko niitä varten tai vähintään joku järeä tykki. Jos ne tulee takapihalle…kun on näitä lapsia.
Kyselen ihan mielenkiinnosta. Nimittäin tuo toinen puolisko harrastaa aseita mutta ei haulikoita. Itseänikin kiinnostaisi tarkkuusammunnan aloittaminen, sitä kun on jo kokeiltu aika hyvin tuloksin ja hyvillä mielin…jos ne vaan antaa tällaiselle rasistille hallussapitolupaa.
9mm pyöreitä hauleja kolme rinnakkain ns.kolmiossa ja kolmessa kerrosta päällekkäin,virallinen käyttö peura ja villisikalahti…
Tuota on aiemmin totuttu sanomaan susihaulipatruunaksi, mikä avannee käyttötarkoitusta.
Nykyään kun sudet on suojeltu jäävät kohteeksi metsäkauris, kuusipeura, valkohäntäpeura, villisika ja soveltuupa se periaatteessa myös ’sosiaaliseen käyttöön’ ihmisten ja asunnon turvaamiseksi kaksijalkaisilta susilta ynnä lukittujen ovien pika-avaimeksi.
Wanha esimerkki Ameriikasta asti:
https://www.youtube.com/watch?v=cw4B_XbW7ds
Koska ”museovehkeet” on mainittu, huomautan serkuillamme unkarilaisilla olleen käytössään tarkoitukseen soveltuva laite jo muutamia vuosituhansia. Sen haittapuolena on kuitenkin se, etteivät kouluttamattomat joukot pystyne käyttämään sitä tehokkaasti.
Seuraavassa demonstraation antaa mestari Lajos Kassai.
Hypähtäkää suoraan kohtaan 1:50:
https://www.youtube.com/watch?v=3RLAAfl3gdY
Tuossahan jää jo Legolas kakkoseksi.
Itse jos tuolla rintamilla seikkailisin niin voisin kaipailla jotain tällaista.
https://www.lockharttactical.com/release
Onhan se nuo droonit vaan nykyaikaa. Liian tehokkaita ja brutaaleja
Toivotaan että Paavon niskaan tulee Ukrainan ah niin ihanan Ukrainan 75 kiloa TNT:tä.
Entä jos se harhautuukin vahingossa voitonpäivän paraatiin ja osaa ihania kiimapuistatuksia aiheuttavan isäntäsi niskaan? Paskat ja muut sisälmykset tirskahtavat Punaiselle torille ja loput ukosta höyrystyvät tuulen mukana pitkin Moskovaa, niin minne tämä pyhiinvaellusmatkasi tarkalleen huipentuu? Kremlin muuriin ei jää mitään vitriiniin pantavaa, nyyh.
Maaorjien jälkeläisiä vituttaa muiden kehittyneisyys niin paljon että ne toimivat kuin kateellinen lapsi joka rikkoo muiden lelut ja juottaa omilleen novitshotteja kuin kuravettä sekä tuuppii toisia ikkunasta kukkapenkkiin.
Joo, kyllä mielipiteitä saa olla. Mutta mikä on toiveesi syy? Se jää vähän auki. Aina ei tarvitse olla samaa mieltä muiden kanssa mutta…
Tiesitkö että Ruplan kurssilla, on sama suunta kun Wappusatasella .
Gallupit lupaavat kyllä vappurahan jakelijoille hyvää.
Vappusatanen on oleva arvaamattoman kovassa kurssissa seuraavien vaalien aikaan, parahin hra. Einari!
Erään Einsteinin kerrotaan sanoneen: ”Kaksi asiaa on ääretöntä: Ihmisten tyhmyys ja avaruuden äärettömyys – ja avaruuden äärettömyydestä en ole aivan varma.”
Sellainen pelko äärettömyydestä on persiin taakse hiipinyt
Droonit ovat olleet samalla potkurikoneiden renessanssi.
Mikä olisikaan sotilaallisesti vahvistuvalle Saksalle upeampi symboli kuin parimetrinen robotti-Stuka.
Sellainen pudottautuisi taivaalta, irroittaisi muutaman kilon räjähteen, vetäisi viime hetkellä ylös ja palaisi peninkulman päässä olevaan tukikohtaansa.
Muilla mailla olisi torjuntadrooneina tietenkin omat Spitfiret, Zerot ja Myrskyt.
Nelimoottoristen pommikoneiden miniretroversiot sopisivat partioimaan ja ahdistelemaan vihollisen hyökkäysdrooneja pienikaliiberisilla konekivääreillään.
Jos ottavat käyttöön I maailmansodan kikkakakkosen?
Miinakenttiin ajettiin enne höökimistä siat ja kulkukoirat,warsinainen warusväki sitten perässä torwisoiton tahdissa pistimet tanassa..
Sotilailla silloin oli muonitus heikoilla..kuten aina..
Pierre tai Jean se sitten kekkas et,woi hitto,siat ja kulkukoirathan vois laittaa murkinaksi..
Taktiikkaa hiottiin siten että paikalliset kuperkeikkatehtaat sotavangit ynnä muut kylähullut ajettiin miinakenttiin ja koirat+possut laitettiin a’la chateaubriand.
Kaikki voittivat
Pahoittelen kieliaaua kowasti..
Mulla oli koulussa vain lyhyt ranska..
Enkä oppinut kuin kahden sanan merkityksen..
Citroen tarkoitti pientä sähkövikaa..ja
Chateaubriand sitkeää lihaa.
Näillä mennään.
Kaverilla oli aikanaan tulipunainen Citroen Xsara. Se olikin metka kärry. Siinä oli semmoinen jännä sähkövika, että kun vettä alkoi sataa kaatamalla niin pyyhkimet lakkasi toimimasta. Tietysti tuossa ensin ihmettelee, että onko sulake palanut, mutta kun ei ollut. Johtosarjasta löytyi aikanaan hapettunut liitoskohta joka sateella sai aikaan oikosulun.
Ranskalaiset autonvalmistajat tekee kaikki johtosarjat siten, ettei niihin liitoskohtiin tule tuplavarmistusta kuten kaikki muut sen homman tekee.
En tiedä syytä. Ehkä jotain ranskalaista erikoisuudenhakuisuutta, nimittäin yhdessä toisessa ranskiksessa, tämä oli Peugeot, kuskin penkin alla oli säilytystila. Sellainen pyöreän muotoinen, noin 20 cm halkaisijaltaan. Ei sille kukaan keksinyt oikeastaan mitään järkevää virkaa.
No sai sinne kuulemma muutaman tölkin kaljaa kylmenemään. Se säilytystila kun nimittäin ulottui ikään kuin auton pohjaan, eli oli altis ilmavirralle.
Edesmenneellä tuttavalla oli nuoruudessamme lauluautona Simca tonni,syttyi piru palamaan viinakaupan pihassa jolloin ristittiin Simca Pommiksi.
Muistutti kovasti Heimo Vesan stalin 1200 mallia,joka kuvassa….
Laitoin kommenttia mutta taas meni jatkotutkintaan.
Mulla menee joka toinen kommentti tuonne approvaaliin.
Ukraina juuri ilmoitti, että heillä on jo melko valmis suunnitelma laajentaa tappovyöhykettä kolmenkymmenen, jopa neljänkymmenen kilometrin laajuiseksi tai levyiseksi, miten tuo nyt sitten sanotaan…
Se tulee tapahtumaan kehittyneimmillä drooneilla kuin mitä nykyisellä tappovyöhykkeellä operoidaan. Tietenkään Ukraina ei liikoja paljastanut, mutta sen verran nyt kuitenkin, että tuollainen vyöhykkeen laajennus on tulossa ja se tietää venäläisille pahoja ongelmia.
Venäjällä on muutenkin palikat ihan sekaisin: läpimurtoja yritellään sieltä mistä vaan voidaan eikä mitään sen kummempaa strategiaa ole eikä koko sodan aikana ole ollutkaan. Samalla 300-400 vuotta vanhalla massataktiikalla rynnitään aina vaan, paitsi että nyt yritetään tipoittain päästä läpi muutaman ukkelin voimin sieltä sun täältä, milloin edestä milloin sivusta ukrainalaisten selustaan, mutta ei siitä mitään tule. Venäjällä ei ole eväitä rintamasotaa voittaa ja siksi turhautuminen puretaan murhaamalla siviileitä droonittamalla ja ohjustamalla.
Ohjuksista tulikin mieleen. Yksi ohjusten pääsuunnittelijoista ja jonkun ohjustehtaanjohtaja, heppu nimeltä Orlov löytyi päivä tai kaksi sitten kuolleena.
Mahdotonta sanoa mistä on kyse. Venäjällä kun ollaan niin voi olla ihan mitä vain.
Sama se. Pääasia että kupsahti.
mitenkähän ne aikoo toteuttaa sen ohjauksen? Yleensä 2km alkaa olla jo vaativa matkaesim. 1W tehoille. Jos lisätään radiotehoa 5W:iin niin sitten päästään pidemmälle mutta ei vielä 30km:iin. Siinä kohtaa maapallon kaarevuus tekee jo tepposet ja toisen pään pitäisi olla ~140m korkeudella. Toki, jokainen metri auttaa.
Satliittien kautta välitettynä dataan tulee 1s viive joka voi olla merkittävä. No, kait kaverit on keksineet jotain uutta. Jäädään kuulolle.
Parahin hra. Kalsarikänni,
voisiko tuota yrittää ratkaista nostamalla lähetystehoa ja käyttämällä korkealla ja hitaasti vaikka ympyrää lentävää radiolinkkiasemaa ( lennokkia ), vai koskeeko sitä sama, mainitsemanne haittapuoli kuin satelliittilinkkiä, vaikka etäisyys olisi tuolloin paljon pienempi?
Näitä lentäviä linkkiasemia tulisi luonnollisesti olla useampi ja niiden tulisi olla keskenään sopivasti linkitettyjä / verkotettuja, jottei yhden linkkiaseman tuhoutuminen torjunnassa merkitsisi kaikkien sen kautta ohjattujen lennokeiden menettämistä.
JOS torjuntaa ei täytyisi ottaa huomioon, voitaisiin linkkiasemina käyttää vaikkapa kiintopalloja.
***
Valokuituohjauksella kerrotaan päästävän nykyisellään n. 40 km. etäisyyksille, mutta tämä vaatii luonnollisesti maalinetsintää ja -osoitusta muin keinoin.
AI väittää:
Valokuituohjattujen lennokkien (FPV-droonien) toimintasäde on tyypillisesti noin 10–40 kilometriä, ja kehitys menee jatkuvasti pidemmälle. Yle
Tässä keskeiset tiedot valokuitulennokkien kantamasta: