Suomessa esitetään holokaustin ja muiden vakavien sotarikosten kieltämisen kriminalisointia. Mitä mieltä raati, onko hyvä vai huono asia vaiko ollaanko sitä välimallin jätkiä?
Suomessa holokaustin ja muiden vakavien kansainvälisten rikosten kieltämisestä, julkisesta puolustelusta tai vakavasta vähättelystä esitetään säädettäväksi erillistä rangaistussäännöstä rikoslakiin. Kyseessä on virallisen syytteen alainen rikos, josta voitaisiin tuomita sakkoa tai enintään kaksi vuotta vankeutta.
Mitä mieltä olet asiasta, onko hyvä vai melko hyvä asia, että saadaan tällainen laki, vaiko onko huono tai todella huono?
Nyt saa kerrankin äänestää asiasta (tosin äänestäminen ei johda tässä tapauksessa mihinkään jatkotoimenpiteisiin), mutta ennen kaikkea perustele mielipiteesi jyrkästi.
Ja pieni toivomus: vaikka mainittiin sana holokausti, niin toivotaan, että pyrittäisiin pitämään kaikkein kilipäisimmät ”mielipiteet” omana tietonaan, vaikka kuinka psykoosia pukkaa tulille.
Mitä mieltä olet holokaustin kieltämisen kriminalisoinnista?
- Ei yhtään hyvä asia (67%, 304 Votes)
- Hyvä asia (10%, 45 Votes)
- Ei kovin hyvä asia (10%, 45 Votes)
- Välimalli (10%, 44 Votes)
- Melko hyvä (4%, 16 Votes)
Ääniä yhteensä: 454
Mielestäni sanavapauteen kuuluvat myös tyhmät mielipiteet. Tappo- ja turpiinvetouhkaukset eivät kuulu sananvapuden piiriin.
Samaa mieltä, siksi äänestin ”ei kovin hyvä asia”.
Holokausti on niin tarkoin dokumentoitu, että sen kiistäjä tekee itsensä samanlaiseksi pelleksi kuin se, joka inttää ettei Kuussa ole käyty.
Ei siitä mielestäni tarvitse rankaista kuten ei muistakaan typeryyksistä, kuten että ihminen kuumentaa ilmastoa niin että ilmakehä syttyy kohta tuleen, ellei Suomen taloutta tuhota.
Samanlaista poliittisesti motivoitua propagandaa lapsenkaltaisille ihmisille, jotka muutenkin uskovat vaikka lehmien lentävän puuhun tekemään pesän.
Mielestäni kaikkia historiallisia tapahtumia tulisi saada tutkia samalla lailla betonoimatta esimerkiksi jotakin kuutta miljoonaa uskonkappaleeksi.
Kaikenlaisen tutkimuksen kieltämisen tulee aina herättää vakavia epäilyksiä kiellon tarkoitusperistä!
Tärkeintä tulisi olla pyrkiä totuuden löytämiseen, on se sitten mikä hyvänsä. Näin tiedon lisääntyessä myös kaikenlainen disinformatsija kärsii inflaation.
”Vainojen uhrien muistopäivän” muuttaminen ”holokaustin uhrien muistopäiväksi” lopetti liputtamisen ainakin täällä. Eikö niillä kaikilla muilla ole muka minkäänlaista arvoa, kuten esimerkiksi inkeriläisillä, inkerikoilla, vatjalaisilla, itä-karjalaisilla, kyyditetyillä virolaisilla, armeeneilla jne?
Välittämättä ottaa kantaa olen antanut itseni lukea mm.
Kuten sanottu, en ota kantaa em. väitteisiin, mutta lukaisisin toki kernaasti tarkemmin tutkittua ja uskottavista lähteistä löytyvää tietoa tästäKIN historian kuriositeetista.
Nämä kaikki holokaustin kieltäjien väitteet on osoitettu moneen kertaan vääriksi, mutta kun ne kerran eivät ole uskottavia lähteitä niin ei kai sitten voi mitään.
Holokaustia ei tapahtunut eikä Kuussa ole käyty.
Samoilla linjoilla. Kaikista asioista pitää pystyä keskustelemaan. Mutta on asioita jotka aiheutavat ihmisille niin paljon verenpainetta että huuto alkaa heti ja sylki roiskuu.
Vain rajoittuneet ihmiset eivät pysty kskustelemaan asioista kiihkottomasti. Jos josku on eri mieltä niin miten se vaikuttaa sinun elämääsi? kysyn vaan.
Olivat muuten jenkkipropagandaa
Jos tämä vietäisiin rikoslakiin, niin myös sama laki pitäisi ulottua myös kommunistien tekemien rikosten kieltämiseen. Ja myös nimellä kommunistien rikosten kieltäminen. Natsit olivat pyhäkoulupoikia esim. tapettujen ihmishenkien määrässä verrattuna kommareihin. Kommunisteista eniten kuolemia aiheutti todennäköisesti Mao useilla kymmenillä miljoonilla ihmishengillä ehkä jopa satoja miljoonia. Sitten Stalin, Pol Pot ja muut.
Totuus kestää valheen, mutta valhe ei kestä totuutta? Olisiko tämä kuitenkin syy? En nyt enää vopi epäillä koko hommaa, mutta josko tässä olisi liian noloa eliitille ja agendalle, että kun aiheesta voi joku kuvitella voivansa veistellä mitä hyvänsä, niin näitä sitten tulee näitä kiusallisia paljastuksia, että eipäs nyt kaikki heitot olleetkaan totta. Joku muu kuin hovihistorioitsija voi sitten kerrata tämmöisiä ja kaikki ei oel kontrollissa
Eikö sananvapaus ole pohjimmiltaan ajattelun vapautta? Siinä vaiheessa kun saadaan tekoäly ohjaamaan ihmisiä, niin ”ongelma” on ratkaistu, Sitä odotellessa pahimmat väkivaltafantasiat voisi olla syytä ottaa ”oikeudelliseen tarkasteluun”, jos kyseessä on potentiaalinen uhka – kuten vaikka uskonnon oikeuttama väkivalta.
Sananvapaus on käytännössä sitä, että meidän tavallisten ihmisten on oltava samaa mieltä kuin suvakit ovat.
Sananvastuuta kavennettiin vastikään roisisti kikkakakkosella rysselin konklaavissa.
Joten turhien kieltojen lista on nimensä mukaisesti kuriositeetti kuten paavin pallit…muodon vuoksi…mutta oivallinen lyöntiase vääriä mielipiteitä vastaan.
33101
Kieltämisen kieltäminen on yhtäläinen rikos kuin myöntämisen hyväksyminenkin..
Vielä elossa olevan kansanmurhaajan kuljettaminen länsimaan parlamenteissa ja seisaallaan hurraaminen on typeryyden huippu.
Toisen kansan kansanmurha on yhdelle rikos ja toiselle sankariteko euroopassa.
Muistopatsaan pystyttäminen oman kansan vähemmistön murhaajille on rikos josta ei pitäisi vaieta saati kieltää sen olemassaolo.
…yhden julma teurastaja ja kansanmurhaaja on toiselle uljas wapahtaja ja esikuva.
Tuttavallisesti Teidän..
jaroslav hunka.
Millonkas teurastaja putinille lännessä on hurrailtu seisten…
Jotenkin outo muotoilu tuo holokaustin kieltäminen kriminalisoitava. Jos kieltää nyt vaikkapa tupakoinnin niin se ymmärtyy niin, että kessua ei poltella. Holokaustin kieltäminen olisi sitten sitä, että kansanmurhaa ei saa suorittaa. Ahtaan tulkinnan mukaan jos holokaustin kieltäminen kriminalisoidaan niin, silloin ei ole laillista mennä puuttumaan siihen jos jossain suoritetaan kansanmurhaa. Suomessa on lähdetty sille tielle, että viedään kansalaisilta sananvapaus, ihmisoikeudet ja rahat. Niin mitäpä tässä muuta tekee kun istuu tuolin perseensä sisään ja ihmettelee.
Täytyy olla poikkeuksellisen tyhmä, jos luulee, että tuosta on kysymys.
jos a sian tunkija väittää miehellä olevan synnytys poltot käynnissä,
eikä sitä saa vetää vastapalloon, kuinka jostain hölö keissistä sais
olla ihan mitä mieltä tahansa. mitä se ihmisen eloon mitään vaikuttaa,
kaikkia voi moittia kuitenkin, jos ei muusta niin paskaa on sisällä ja
pierukin haisee.tikulla silmään joka noitavainon keksi.
Mielenkiinnolla odotan, miten lainlaatija ilmaisee asian. Luulin, että ”holokaustin kieltäminen” eli oikeastaan ”holokaustin tapahtumisen kiistäminen” olisi jo kriminalisoitu.
Jos nimenomaan ”holokaustin kieltäminen” kriminalisoidaan tai on jo kriminalisoitu, niin silloin henkilö, joka on estänyt tai haitannut holokaustin toteutusta, on rikollinen.
Kaikki varmasti ymmärtää että minkä tahansa ilmiön epäilemisen kriminalisointi lisää vaan siihen liittyvää epäilyä.
Koska niin kuitenkin tehdään on kyseessä ripaus Pohjois-Koreaa.
Onhan sitä jo 1900- luvun alusta lehdet täynnä 6-miljoona lukuleleä.
Kuka keksi antisemitismin.
Kuka kavalsi jeesuksen.
Oliko se ns.holokausti loppujen lopuksi totta.
On totta.
Äänestin välimallin puolesta. Osa ihmisitä kiisttä sen huolimatta siitä saako vankeutta putkaa linnaa vai sakkoa sata markaa. Toinen porukka myöntää sen olevan oikeasti tapahtunut tosiasia josta on toidistusaineistoakin olemassa arkistoissa hyllymetreittäin.
Tuo rangaistupykälä vaan lisäisi taas uuden valvottavan ja kiusaamistarkoituksiin hyvin sopivan lainkohdan vittupäiden arsenaaliin.
Eli perseestä. Ei mulla muuta:))
Tätä itsekkin mietin ei se asia kieltämisellä muutu. Mutta jos jonkun mielipide ärsytttää, on helpompaa kieltää se ku yrittää käydä keskustelua asiasta. Onneks noita(kin) kilipäitä on melko harvassa, ainakin suomessa. Ja mikäli holokaustin kieltänen kriminalisoidaan, ei se niiden mielipiteitä muuta.
Samaa mieltä tässä. Tavallaan vähän ihmettelen, että kiistämistä lähdettiin kriminalisoimaan. Holokaustin kiistäjät ovat pääsääntöisesti pellejä, sellaisia erikoisjorkkeja, jotka uskovat vähän mitä milloinkin. Olisi vaan annettu niitten kiistellä asiasta keskenään niin olisi sillä selvä.
Sensurointi on huono asia, maailmassa on palanut kirjaroviot ja ihmisroviot, kyllä niistä ja kaikista muistakin asioista pitää ihmisillä olla omat mielipiteet joita voi ilmaista ilman
valtion ohjailua! Suomen perustuslaki on tuossa ihan riittävä!
Idea tulee muualta, ja varsin keinotekoinen. Eihän ”kieltäminen” herätä intohimoja meillä paskan vertaa…
Niin eiväthän suomalaiset suurimmaksi osaksi piittaa siitä, että heiltä otetaan pois sananvapaus
Natsi heitti pöytään sananvapauskortin.
Yhtä ihmettelen holokaustissa, että montako ihmistä/päivä piti tuhota sodan koko keston ajalta, joskus laskin sen ja totesin, ettei ole mahdollista vaikka tuhoamis leirejä oli useita. Ja tuskin joka päivä edes tuhottiin.
Holokaustin kieltäjät ovat ihmiskunnan pohjasakkaa, mutta on siellä toki muitakin. Asian kieltäminen jonkun hörhön kirjoittaman opuksen takia on typerää, leirimatkat ja dokumentointi auttavat asiaan.
Venäläisetkin välillä myöntävät ja kieltävät omat ja naapurimaissakin tehdyt jutut. Väestön määrään verrattuna Pol Potin hallinto on ykkönen.
Joo, maailmakin luotiin 6000 vuotta sitten ja Nooan arkin tapauksessa on ollut joskus paikallinen iso tulva ja siitä on vuosituhansien myötä kehitetty aivan eeppinen juttu.
Mielestäni sanavapauteen kuuluvat myös tyhmät mielipiteet. Tappo- ja turpiinvetouhkaukset eivät kuulu sananvapuden piiriin.
Samaa mieltä, siksi äänestin ”ei kovin hyvä asia”.
Holokausti on niin tarkoin dokumentoitu, että sen kiistäjä tekee itsensä samanlaiseksi pelleksi kuin se, joka inttää ettei Kuussa ole käyty.
Ei siitä mielestäni tarvitse rankaista kuten ei muistakaan typeryyksistä, kuten että ihminen kuumentaa ilmastoa niin että ilmakehä syttyy kohta tuleen, ellei Suomen taloutta tuhota.
Samanlaista poliittisesti motivoitua propagandaa lapsenkaltaisille ihmisille, jotka muutenkin uskovat vaikka lehmien lentävän puuhun tekemään pesän.
Samaa mieltä tässä. Tavallaan vähän ihmettelen, että kiistämistä lähdettiin kriminalisoimaan. Holokaustin kiistäjät ovat pääsääntöisesti pellejä, sellaisia erikoisjorkkeja, jotka uskovat vähän mitä milloinkin. Olisi vaan annettu niitten kiistellä asiasta keskenään niin olisi sillä selvä.
Ovatko tiedemiehet Mattogno ja Rudolf myöt tällaisia? Entä Robert Faurisson?
Punapeukuista päätellen pellejä löytyy, mutta ääliönä oleminen ei toistaiseksi ole laitonta. Ehkä sen pitäisi olla. Holokausti ja kuulennot ovat todellakin hyvin dokumentoitu. Natsit pitivät itse kirjaa saksalaisella tarkkuudella montako murhasivat. Kuulennoista dokumentaatio on yhtä tarkkaa, kuin Maan pallomuoto, mutta silti litteä Maa on jollekin parempi vaihtoehto. Toisaalta vajakin elämä on helppoa ja yksinkertaista. Ymmärryksen puute on vajakin siunaus.
Teikäläisillä on nyt vapaa areena kirjoittaa mitä hyvänsä. Vastaan ei ole laillista sanoa
Typeryksistä tuli mieleen…
Joko Kad ja muut ovat nähneet kuinka hulppeaan uudisrakennusmaiseen kartanotyyppiseen kerrostaloasuntoon Turtiainen on muuttanut?
Esitteli sen ihan sisätiloista lähtien, oli marmorilattiat ja nahkanojatuolit. 60 neliöitä eli ei mikään iso kämppä. Minulla on paljon isompi heh…mutta ihan riittävä kahdelle.
Ei halunnut paljastaa asunnon sijaintia mutta herralle kävi moka ja videossa vilahti puhelimen näytössä viisi viimeisintä taksiosoitetta ja siitä iltaryönä sai sijainnin selville; se on noin 17 kilsan päästä Moskovan ydinkeskustasta. Semmoisella vanhalla datša-alueella.
Asuinalueen nimeä en muista. Ei nuo venäläiset nimet jää minulle oikein päähän, mutta jos kiinnostaa niin se juttu löytyy Iltalehdestä tai herran omalta YouTube-kanavalta.
IL:n jutun mukaan hän tekee nykyisin videonsa uuden asuntonsa parvekkeelta. Kovin oli kuvissa muikea ilme. Millähän rahalla ukkeli elelee tuolla? Minusta alkaa tuntua siltä, että äijä tyhjensi tilit ennen kuin häippäsi Suomesta. Ei ne rahat ehkä kuluneetkaan mihinkään typerään vaan taisi olla ihan suunniteltu juttu.
Tämä toki vain minun spekulaatiota eikä Turtiaisen raha-asiat minulle sinänsä kuulu.
Iltaryönä oli siis tuon jutun tehnyt Turtiaisen videosta joten sen kämpän voi käydä katsomassa turtsan YouTube kanavaltakin.
Itse en oikein hänen videoitaan viitsi katsella. Ei vaan jaksa sitä tyyppiä…
Turtapään kannattaa olla varovainen, ettei propagandavideon viimeiseksi kuvaksi jää ukrainalainen drooni, joka tulee kohti 200km/h nokassaan 50kg tenttua.
No sitähän tässä on odoteltu siitä lähtien kun ukkeli Ryssälään muutti. Näkyy olevan turtapään fanitkin saapuneet sivustolle peukaloimaan kommentteja.
Mutta siitä vaan. Ihan vapaasti. Ei haittaa eikä kiinnosta, tulee itse asiassa oikein hyvä mieli.
Se on kyllä jännä juttu, kun Maria ei kiinnosta yhtään kun joku Marin mielestä väärämielinen antaa punaisen peukalon Marin mielestä väärään kommenttiin, mutta silti Mari vaan aina ajautuu itkemään samasta asiasta eli punaisista peukaloista.
Jos ryssä hyökkää, Turtsa kelpaa enintään Uukuniemen vankileirin apulaispäälliköksi.
Tuollahan se Turtapää budjaa:
https://www.murha.info/rikosfoorumi/viewtopic.php?p=2010200#p2010200
On kuulemma vähän ikävää ollut kun kaikki yhteydet Suomeen on katkottu.
Turtapää on siis polttanut kaikki sillat ja aikoo kuolla moskoviittina.
Jos dokumentteja olisi, niin ei olisi kielletty keskustelua, vaan näytetty ne dokumentit.
Miksi siis ei ole tuhottu dokumentteja, jos kerran joku muu kuin puna-armeija räjäytti krematoriot ja desinfinointihuoneita? Jos kerran oli joku operaati 1001, jossa kaikki ruumiitkin kaivettiin ylös ja poltettiin ja siis Reinhardt-leireistä ei ole juuri mitään dokumentaatiota? Milloin on kaikki tuhottu ja milloin ei
Kannattaa käydä Auswitzissa itse katsomassa paikkaa ja arvioida mikä vaikuttaa uskottavalta.
Itse jäin miettimään niitä muutamaa pikku-uunia, joilla olisi miljoonia raatoja polteltu. 3-vuorossa ei minusta olisi kapasiteetti riittänyt mitenkään.
Sodan jälkeen oli pystytetty uudestaan ratakisko rakennelma, jossa oli muka polska upseereja hirtetty, miksi kaulakiikkula oli uustuotantoa?
Itse en osta näkemäni perusteella ”virallista ja oikeaa” totuutta…
Ne museon pikku-uunit ovat Auschwitz I:n eli ensimmäisenä perustetun alkuperäisen pienen kantaleirin pienet uunit.
Niiden kapasiteetti oli murto-osa alaleiriksi perustetun, sittemmin kantaleiriksi ylennetyn Birkenaun eli Auschwitz II:n neljän suuren krematorion uuneista, joissa palamista vauhditti kuumailmapuhallus.
Ne eivät ole säilyneet esiteltäviksi, mutta niiden tekniset tiedot ovat.
Mattogno on kirjoittanut leirien krematorioista yli tuhatsivuisen kirjan. Tästä kaikesta dokumentaatiosta päätellen ainakaan krematorioita eivät pitäneet itselleen raskauttavina
Onhan sieltä matkakertomuksia ja valokuvia ja tieteellistä kirjallisuutta
älykääpiö luulee että se oli ainut ppaikka… voi jeesus teitä äo<60
Mielestäni kaikkia historiallisia tapahtumia tulisi saada tutkia samalla lailla betonoimatta esimerkiksi jotakin kuutta miljoonaa uskonkappaleeksi.
Kaikenlaisen tutkimuksen kieltämisen tulee aina herättää vakavia epäilyksiä kiellon tarkoitusperistä!
Tärkeintä tulisi olla pyrkiä totuuden löytämiseen, on se sitten mikä hyvänsä. Näin tiedon lisääntyessä myös kaikenlainen disinformatsija kärsii inflaation.
”Vainojen uhrien muistopäivän” muuttaminen ”holokaustin uhrien muistopäiväksi” lopetti liputtamisen ainakin täällä. Eikö niillä kaikilla muilla ole muka minkäänlaista arvoa, kuten esimerkiksi inkeriläisillä, inkerikoilla, vatjalaisilla, itä-karjalaisilla, kyyditetyillä virolaisilla, armeeneilla jne?
Välittämättä ottaa kantaa olen antanut itseni lukea mm.
Kuten sanottu, en ota kantaa em. väitteisiin, mutta lukaisisin toki kernaasti tarkemmin tutkittua ja uskottavista lähteistä löytyvää tietoa tästäKIN historian kuriositeetista.
Nämä kaikki holokaustin kieltäjien väitteet on osoitettu moneen kertaan vääriksi, mutta kun ne kerran eivät ole uskottavia lähteitä niin ei kai sitten voi mitään.
Holokaustia ei tapahtunut eikä Kuussa ole käyty.
Pikemminkin dokumenttien puute on tehnyt todistamisen vaikeaksi. Tämän vuoksi varmaan kielletään keskustelu. esim. sinun väitteesi on helppoa kiistää. Mutta kun ei enää voida keskustella todistamisesta, niin siten en kehota sinua lyömään faktoja pöytään
Aivan täyttä roskaa jälleen jauhat.
Niin onhan se jännä juttu, että Milanon ja Torinon miljoonakaupunkien krematoriot eivät pystyneet polttamaan muutamaa tuhatta kuollutta italialais vanhusta. Tämä siis silloin, kun pandemia alkoi ja vanhuksia kuoli äkkiä muutama tuhat.
Mutta Aatulla oli 80 vuotta sitten semmoiset laitteet, että ei tehnyt tiukkaakaan tuhkata muutamaa miljoonaa kroppaa…
Qroquis Kad se vasta melkoinen pelle ja reppana on kun uskoo että kuussa käytiin tinapurkeilla. Kaikki mitä viranomaiset kertoo on totta, vaikka siinä ei olisi mitään järkeä.
Kaikkien suurimpia tyhjäpäitä ja pellejä ovat juuri nämä Q K:n kaltaiset reppanat, jotka eivät kykene itsenäiseen ajatteluun ja kyseenalaistamaan asioita. Ja sitten vetoavat ”tieteeseen”, vaikka eivät asioista mitään ymmärrä. Tiede on nykyään täynnä pellejä, jotka esittävät väitteitä ja arvauksia ilman minkäänlaista todellista tieteellistä näyttöä. Esim. ns. avaruustiede on täynnä näitä pellejä.
Parahin hra. Maasta Pois,
kirjoititte yllä:
”Milanon ja Torinon miljoonakaupunkien krematoriot eivät pystyneet polttamaan muutamaa tuhatta kuollutta italialais vanhusta.”
Juuri tähän viittasin aiemmassa kommentissani. Vastattuani aikoinaan myös sulatusuunin käytöstä, toiminnasta ja huollosta metalliteollisuudessa minulla on mielikuva siitä, mitä ja kuinka kauan siinä käytetyt, erikoisvalmisteiset krematoriotiilet kestävät, mitä uunin huolto vaatii, kauanko se kestää ja kuinka usein se täytyy suorittaa.
Ihmisten krematoinnista minulla ei ole hk. kokemusta, mutta jokainen voi etsiä vapaasti tietoa modernien krematorioiden toiminnasta, läpimenoajoista ja kapasiteetista.
Viitaten toisaalla tässä ketjussa kuvattuihin Auschwitzin uuneihin, yleiseen tietoon krematoinnista yleensä ja ketjussa toisaalla esitettyihin laskelmiin vaikuttavat virallisesti annetut luvut teknisesti mahdottomilta ja yhdistettynä muihin detaljeihin yhtälö käy kieltämättä epäuskottavaksi.
Minulla ei ole minkäänlaista intressiä ottaa kysymykseen kantaa puolesta tai vastaan, vaan lähestyn sitä ainoastaan teknisistä näkökohdista oman kokemukseni ja yleisen tiedon valossa. Juuri siksi pyrkimys sementoidun opinkappaleen kritisoinnin ja tutkimuksen kieltämiseksi lailla ja maksimissaan jopa kahden vuoden vankeustuomion uhalla vaikuttaa minusta perin merkilliseltä.
Lisäksi en periaatteesta hyväksy sananvapauden enkä tutkimuksen rajoittamista.
Putin sääti vastaavan lain jo 2013 Venäjälle tai joskus silloin. Sielläkin jopa Nürnbergin tuomioiden kyseenalaistaminen on kriminalisoitu Suomen tapaan. Suomessa siis säädettiin myös sotasyyllisyystuomion ja vastaavien kyseenalaistaminen rikolliseksi ali jotain aivan käsittämätöntä. Nämä lait tuntuvat olevan kuin samasta shapluunasta ja siis Venäjä samassa rintamassa. Taitaa Putinolla vain yksi Lännen johtajista ja koko konflikti jotain vedätystä. Miksi Länsi ei halua Ukrainan voittavan, vaan alueluovutuksia ja rauhanneuvotteluita?
Oletko perehtynyt osoittamisiin, vai oletko vain kuullut, kuinka joku auktoriteettia huokuva virallisen totuuden megafoni on näin väittänyt tapahtuneen
Samoilla linjoilla. Kaikista asioista pitää pystyä keskustelemaan. Mutta on asioita jotka aiheutavat ihmisille niin paljon verenpainetta että huuto alkaa heti ja sylki roiskuu.
Vain rajoittuneet ihmiset eivät pysty kskustelemaan asioista kiihkottomasti. Jos josku on eri mieltä niin miten se vaikuttaa sinun elämääsi? kysyn vaan.
Juuri tämän takia ns suvakkien kanssa ei pysty keskustelemaan rakentavassa hengessä yhtään mistään.
Niiden mielestä sinä olet lähtökohtaisesti väärässä eikä asia muuksi muutu.
Ne ei tajua tai eivät halua hyväksyä sitä, että keskustelussa ei ole kysymys yrittää muuttaa jonkun mielipidettä vastaamaan omaa näkemystä, vaan pohditaan molemmin puolin asioita ja esitetään omat kantamme sivistyneesti keskustellen, ikään kuin vaihdetaan mielipiteitä ja keskustelun päätyttyä kaikki lähtee hyvillä mielin eri suuntiin.
On itse asiassa harvinaista törmätä ihmisiin jotka ovat eri mieltä asioista kuin sinä mutta joiden kanssa voi tällä tavalla järkevästi ja sivistyneesti keskustella.
Minä olen kai ollut onnekas kun vain yksi ystävä on tavallaan pistänyt välit poikki. Hänen mielestään olen rasisti kun en hyväksy islaminuskoa. Kun yritin selittää ettei uskonnon kritisoiminen tai siihen kriittisesti suhtautuminen ole rasismia, niin ei mennyt perille.
Minkäs siinä sitten teet…
Rajoittuneet ihmiset näkevät vain sen puolen minkä ovat päättäneet olevan se oikea vastaus. Ja kun se oikea vastaus on lukittu, mikään muu perustelu ja varsinkaan todiste ei kelpaa. Sellaisten kanssa on aivan turha keskustella tai väitellä mistään kun vastapuoli ei kykene vastaanottamaan mitään muita näkemyksiä.
Olivat muuten jenkkipropagandaa
Jos tämä vietäisiin rikoslakiin, niin myös sama laki pitäisi ulottua myös kommunistien tekemien rikosten kieltämiseen. Ja myös nimellä kommunistien rikosten kieltäminen. Natsit olivat pyhäkoulupoikia esim. tapettujen ihmishenkien määrässä verrattuna kommareihin. Kommunisteista eniten kuolemia aiheutti todennäköisesti Mao useilla kymmenillä miljoonilla ihmishengillä ehkä jopa satoja miljoonia. Sitten Stalin, Pol Pot ja muut.
Kaikki varmasti ymmärtää että minkä tahansa ilmiön epäilemisen kriminalisointi lisää vaan siihen liittyvää epäilyä.
Koska niin kuitenkin tehdään on kyseessä ripaus Pohjois-Koreaa.
Totuus kestää valheen, mutta valhe ei kestä totuutta? Olisiko tämä kuitenkin syy? En nyt enää vopi epäillä koko hommaa, mutta josko tässä olisi liian noloa eliitille ja agendalle, että kun aiheesta voi joku kuvitella voivansa veistellä mitä hyvänsä, niin näitä sitten tulee näitä kiusallisia paljastuksia, että eipäs nyt kaikki heitot olleetkaan totta. Joku muu kuin hovihistorioitsija voi sitten kerrata tämmöisiä ja kaikki ei oel kontrollissa
Onhan se ikävää kun jossakin vaiheessa tiedolla lihavaksi syötetty tekoäly toteaa että holokaustia on liioiteltu. Muutenkin tieteeseen kuuluu olemassa olevan tiedon epäileminen jotta tutkimus tuottaa uutta tietoa.
Tällaiset lakipykälät on kuin suoraan jostakin keskiajalta kun paavi määräsi roviolla polttamisen uhalla että aurinko kiertää maapalloa.
Eikö sananvapaus ole pohjimmiltaan ajattelun vapautta? Siinä vaiheessa kun saadaan tekoäly ohjaamaan ihmisiä, niin ”ongelma” on ratkaistu, Sitä odotellessa pahimmat väkivaltafantasiat voisi olla syytä ottaa ”oikeudelliseen tarkasteluun”, jos kyseessä on potentiaalinen uhka – kuten vaikka uskonnon oikeuttama väkivalta.
Sananvapaus on käytännössä sitä, että meidän tavallisten ihmisten on oltava samaa mieltä kuin suvakit ovat.
Sananvastuuta kavennettiin vastikään roisisti kikkakakkosella rysselin konklaavissa.
Joten turhien kieltojen lista on nimensä mukaisesti kuriositeetti kuten paavin pallit…muodon vuoksi…mutta oivallinen lyöntiase vääriä mielipiteitä vastaan.
33101
Kieltämisen kieltäminen on yhtäläinen rikos kuin myöntämisen hyväksyminenkin..
Vielä elossa olevan kansanmurhaajan kuljettaminen länsimaan parlamenteissa ja seisaallaan hurraaminen on typeryyden huippu.
Toisen kansan kansanmurha on yhdelle rikos ja toiselle sankariteko euroopassa.
Muistopatsaan pystyttäminen oman kansan vähemmistön murhaajille on rikos josta ei pitäisi vaieta saati kieltää sen olemassaolo.
…yhden julma teurastaja ja kansanmurhaaja on toiselle uljas wapahtaja ja esikuva.
Tuttavallisesti Teidän..
jaroslav hunka.
Tuota.. eikö tuollaisissa krematoida nykyäänkin vainajat? siis vanhuuteen ja tauteihin kuolleet
Mulla oli edesmennyt kaveri joka tilasi karkaisu uunnin saksasta. Kun se toimitettiin ja asennettiin niin myyntimies tuli mukana katsomaan minkälaien pajaan se tilattiin. Ja siinä katsellessa se kysyi että ”Miksi päädyit juuri meidän tuotteeseemme?”. No väärälauka vastasi heti ”Kun teillä -40 luvulla oli isoja uuneja niin minä ajattelin että minulle riittää pienempi”. ja siitäkös myyntimies kiivastui.
Millonkas teurastaja putinille lännessä on hurrailtu seisten…
Jotenkin outo muotoilu tuo holokaustin kieltäminen kriminalisoitava. Jos kieltää nyt vaikkapa tupakoinnin niin se ymmärtyy niin, että kessua ei poltella. Holokaustin kieltäminen olisi sitten sitä, että kansanmurhaa ei saa suorittaa. Ahtaan tulkinnan mukaan jos holokaustin kieltäminen kriminalisoidaan niin, silloin ei ole laillista mennä puuttumaan siihen jos jossain suoritetaan kansanmurhaa. Suomessa on lähdetty sille tielle, että viedään kansalaisilta sananvapaus, ihmisoikeudet ja rahat. Niin mitäpä tässä muuta tekee kun istuu tuolin perseensä sisään ja ihmettelee.
Täytyy olla poikkeuksellisen tyhmä, jos luulee, että tuosta on kysymys.
jos a sian tunkija väittää miehellä olevan synnytys poltot käynnissä,
eikä sitä saa vetää vastapalloon, kuinka jostain hölö keissistä sais
olla ihan mitä mieltä tahansa. mitä se ihmisen eloon mitään vaikuttaa,
kaikkia voi moittia kuitenkin, jos ei muusta niin paskaa on sisällä ja
pierukin haisee.tikulla silmään joka noitavainon keksi.
Mielenkiinnolla odotan, miten lainlaatija ilmaisee asian. Luulin, että ”holokaustin kieltäminen” eli oikeastaan ”holokaustin tapahtumisen kiistäminen” olisi jo kriminalisoitu.
Jos nimenomaan ”holokaustin kieltäminen” kriminalisoidaan tai on jo kriminalisoitu, niin silloin henkilö, joka on estänyt tai haitannut holokaustin toteutusta, on rikollinen.
Onhan sitä jo 1900- luvun alusta lehdet täynnä 6-miljoona lukuleleä.
Kuka keksi antisemitismin.
Kuka kavalsi jeesuksen.
Oliko se ns.holokausti loppujen lopuksi totta.
On totta.
Äänestin välimallin puolesta. Osa ihmisitä kiisttä sen huolimatta siitä saako vankeutta putkaa linnaa vai sakkoa sata markaa. Toinen porukka myöntää sen olevan oikeasti tapahtunut tosiasia josta on toidistusaineistoakin olemassa arkistoissa hyllymetreittäin.
Tuo rangaistupykälä vaan lisäisi taas uuden valvottavan ja kiusaamistarkoituksiin hyvin sopivan lainkohdan vittupäiden arsenaaliin.
Eli perseestä. Ei mulla muuta:))
Tätä itsekkin mietin ei se asia kieltämisellä muutu. Mutta jos jonkun mielipide ärsytttää, on helpompaa kieltää se ku yrittää käydä keskustelua asiasta. Onneks noita(kin) kilipäitä on melko harvassa, ainakin suomessa. Ja mikäli holokaustin kieltänen kriminalisoidaan, ei se niiden mielipiteitä muuta.
Sensurointi on huono asia, maailmassa on palanut kirjaroviot ja ihmisroviot, kyllä niistä ja kaikista muistakin asioista pitää ihmisillä olla omat mielipiteet joita voi ilmaista ilman
valtion ohjailua! Suomen perustuslaki on tuossa ihan riittävä!
Idea tulee muualta, ja varsin keinotekoinen. Eihän ”kieltäminen” herätä intohimoja meillä paskan vertaa…
Niin eiväthän suomalaiset suurimmaksi osaksi piittaa siitä, että heiltä otetaan pois sananvapaus
Natsi heitti pöytään sananvapauskortin.
Siis et puolusta sananvapautta. Ilmeisesti sionistit saavat mielestäsi määrätä, mikä on ainoa oikea totuus kaikissa asioissa
Punapeukuista päätellen pellejä löytyy, mutta ääliönä oleminen ei toistaiseksi ole laitonta. Ehkä sen pitäisi olla. Holokausti ja kuulennot ovat todellakin hyvin dokumentoitu. Natsit pitivät itse kirjaa saksalaisella tarkkuudella montako murhasivat. Kuulennoista dokumentaatio on yhtä tarkkaa, kuin Maan pallomuoto, mutta silti litteä Maa on jollekin parempi vaihtoehto. Toisaalta vajakin elämä on helppoa ja yksinkertaista. Ymmärryksen puute on vajakin siunaus.
Yhtä ihmettelen holokaustissa, että montako ihmistä/päivä piti tuhota sodan koko keston ajalta, joskus laskin sen ja totesin, ettei ole mahdollista vaikka tuhoamis leirejä oli useita. Ja tuskin joka päivä edes tuhottiin.
Holokaustin kieltäjät ovat ihmiskunnan pohjasakkaa, mutta on siellä toki muitakin. Asian kieltäminen jonkun hörhön kirjoittaman opuksen takia on typerää, leirimatkat ja dokumentointi auttavat asiaan.
Venäläisetkin välillä myöntävät ja kieltävät omat ja naapurimaissakin tehdyt jutut. Väestön määrään verrattuna Pol Potin hallinto on ykkönen.
Joo, maailmakin luotiin 6000 vuotta sitten ja Nooan arkin tapauksessa on ollut joskus paikallinen iso tulva ja siitä on vuosituhansien myötä kehitetty aivan eeppinen juttu.
Ei inttäminen asiaa muuta, numeroja pöytään ja niillä todistaa asia, ei vain sana hölinä.
Jaa että sinulle pitäisi lyödä numerot pöytään ja siinä koneen ääressä sitten tekisit johtopäätöksen. Hanki elämä, perehdy olemassaoleviin dokumentteihin ja käy paikan päällä Auschwitzissa, Treblinkassa, Majdanekissa ja Mauthausenissa ennenkuin jatkat mussuttamista.
Kiitos, valaisevasta lauseesta, meinaatko jotten ole käynyt osassa noista paikoissa, se luku vaikuttaa niin suurelta, jota tuhottiin, ettei heti uskoisi.
Dokumenttien mukaan on laskettu alle 300 000 kuolemaa kaikilla leireillä kaikkien kansallisuuksien osalta
Aivan täyttä natsisontaa taas.
Se on todistettu jo vuosikymmeniä sitten.
Asiasta on tehty vaikka kuinka paljon tutkimuksia. Ei ole tutkijoiden vika, että aina löytyy joku, joka ei osaa itse etsiä mitäån eikä ymmärrä mistään mitään.
Tuo on siis Punaisen ristin ja holokaustiarkiston Bad Arolsenissa luku. Eli ihan siis virallinen luku. Arkistossa on myös miljoonia vankien henkilöllisyyksiä ja puolet kaikista nimistä on siirtotyöläisiä. Mutta siis kuolleita on selvitetty vain alle 300 000.
Laskelma 6000000 henkilöä/sodankesto 6vuotta/6tuhoamisleiriä tekee 450 tuhottua/pv/leiri koko sodan ajan 6 vuotta.
Äänestin vastaan ja perustelu on se, että kannatan ehdotonta sananvapautta eikä sitä tule sorkkia kuten on jo tehty. Kyllä maailmaan mielipiteitä mahtuu eikä meidän taviksien mielipiteet oikeasti edes ketään kiinnosta – paitsi ehkä ennen vaaleja.
Vapaaseen maailmaan kuuluu myös kaikkein typerimpienkin Ihmisten oikeus ilmaista mielipiteensä. Se joka määrittelee kuka on typerys ja kuka ei, sen minä jätän suosiolla fiksuimmille. Ylipäätään ärsyttää kaikenmaailman kieltämiset. Se on hyvin pohjoismainen tapa hoitaa jokin (muka) ongelma pois päiväjärjestyksestä, ”mua ärsyttää kovaääniset mopot, ne pitäis kieltää”, ”läskien kulkeminen kaupungilla helteillä pitäisi kieltää”, ”miesten kulkeminen paidattomina pitäisi kieltää”, ”sähköpotkulaudat verolle tai muuten ne pitää kieltää”, ”yksityisautoilu kaupungeissa tulee kieltää” jne jne. Nuopa ne eivät ole minun mielipiteitä vaan ihan oikeiden ihmisten sanomisia eri kommenttipalstoilta ympäri nettiä.
Mutta siis sananvapaus on pyhä ja näpit irti siitä. Kun siihen kerran kajotaan, on helpompi kajota toisen kerran ja siitä se lähtee. Se on vaarallinen tie kuljettavaksi ja siksi sille tielle ei pidä lähteä lainkaan.
Erinomainen kirjoitus, parahin rva. Mari!
Olen jäljempänä olevassa kommentissani yrittänyt avata omia näkemyksiäni laajemmin, mutta olen yllättynyt siitä, miten edes tälläkään sivustolla niin moni ei ymmärrä sitä, että vapaa tiedonvälitys on kaiken demokratian ehdoton edellytys ja perusta! Näemmehän omasta maastammekin hirvittävän selvästi, miten tiedotusvälineiden levittämällä propagandalla, puolitotuuksilla, suoranaisilla valheilla, tiedon pimittämisellä yms. voidaan vaikuttaa massojen äänestyskäyttäytymiseen ym.
Olen ehkä hölmö, mutta en vieläkään haluaisi antaa itseni uskoa, että me suomalaiset olemme pohjimmiltaan vain elinkelvoton lammasrotu.
***
Elämme historiallisia aikoja, mutta sama on nähty Euroopan populaation osalta jo kahdesti aiemminkin.
Aiheeseen liittyen pieni, viihdyttävä ja mahdollisesti perspektiä avaava dokumentti:
Herxheim – They Found 500 Bodies From Europe’s First Farmers
https://www.youtube.com/watch?v=xgsT_fi02ZQ
Typeryksistä tuli mieleen…
Joko Kad ja muut ovat nähneet kuinka hulppeaan uudisrakennusmaiseen kartanotyyppiseen kerrostaloasuntoon Turtiainen on muuttanut?
Esitteli sen ihan sisätiloista lähtien, oli marmorilattiat ja nahkanojatuolit. 60 neliöitä eli ei mikään iso kämppä. Minulla on paljon isompi heh…mutta ihan riittävä kahdelle.
Ei halunnut paljastaa asunnon sijaintia mutta herralle kävi moka ja videossa vilahti puhelimen näytössä viisi viimeisintä taksiosoitetta ja siitä iltaryönä sai sijainnin selville; se on noin 17 kilsan päästä Moskovan ydinkeskustasta. Semmoisella vanhalla datša-alueella.
Asuinalueen nimeä en muista. Ei nuo venäläiset nimet jää minulle oikein päähän, mutta jos kiinnostaa niin se juttu löytyy Iltalehdestä tai herran omalta YouTube-kanavalta.
IL:n jutun mukaan hän tekee nykyisin videonsa uuden asuntonsa parvekkeelta. Kovin oli kuvissa muikea ilme. Millähän rahalla ukkeli elelee tuolla? Minusta alkaa tuntua siltä, että äijä tyhjensi tilit ennen kuin häippäsi Suomesta. Ei ne rahat ehkä kuluneetkaan mihinkään typerään vaan taisi olla ihan suunniteltu juttu.
Tämä toki vain minun spekulaatiota eikä Turtiaisen raha-asiat minulle sinänsä kuulu.
Iltaryönä oli siis tuon jutun tehnyt Turtiaisen videosta joten sen kämpän voi käydä katsomassa turtsan YouTube kanavaltakin.
Itse en oikein hänen videoitaan viitsi katsella. Ei vaan jaksa sitä tyyppiä…
Jos ryssä hyökkää, Turtsa kelpaa enintään Uukuniemen vankileirin apulaispäälliköksi.
Tuollahan se Turtapää budjaa:
https://www.murha.info/rikosfoorumi/viewtopic.php?p=2010200#p2010200
On kuulemma vähän ikävää ollut kun kaikki yhteydet Suomeen on katkottu.
Turtapää on siis polttanut kaikki sillat ja aikoo kuolla moskoviittina.
Juuri tämän takia ns suvakkien kanssa ei pysty keskustelemaan rakentavassa hengessä yhtään mistään.
Niiden mielestä sinä olet lähtökohtaisesti väärässä eikä asia muuksi muutu.
Ne ei tajua tai eivät halua hyväksyä sitä, että keskustelussa ei ole kysymys yrittää muuttaa jonkun mielipidettä vastaamaan omaa näkemystä, vaan pohditaan molemmin puolin asioita ja esitetään omat kantamme sivistyneesti keskustellen, ikään kuin vaihdetaan mielipiteitä ja keskustelun päätyttyä kaikki lähtee hyvillä mielin eri suuntiin.
On itse asiassa harvinaista törmätä ihmisiin jotka ovat eri mieltä asioista kuin sinä mutta joiden kanssa voi tällä tavalla järkevästi ja sivistyneesti keskustella.
Minä olen kai ollut onnekas kun vain yksi ystävä on tavallaan pistänyt välit poikki. Hänen mielestään olen rasisti kun en hyväksy islaminuskoa. Kun yritin selittää ettei uskonnon kritisoiminen tai siihen kriittisesti suhtautuminen ole rasismia, niin ei mennyt perille.
Minkäs siinä sitten teet…
Ei inttäminen asiaa muuta, numeroja pöytään ja niillä todistaa asia, ei vain sana hölinä.
Jaa että sinulle pitäisi lyödä numerot pöytään ja siinä koneen ääressä sitten tekisit johtopäätöksen. Hanki elämä, perehdy olemassaoleviin dokumentteihin ja käy paikan päällä Auschwitzissa, Treblinkassa, Majdanekissa ja Mauthausenissa ennenkuin jatkat mussuttamista.
Kiitos, valaisevasta lauseesta, meinaatko jotten ole käynyt osassa noista paikoissa, se luku vaikuttaa niin suurelta, jota tuhottiin, ettei heti uskoisi.
Dokumenttien mukaan on laskettu alle 300 000 kuolemaa kaikilla leireillä kaikkien kansallisuuksien osalta
Äänestin vastaan ja perustelu on se, että kannatan ehdotonta sananvapautta eikä sitä tule sorkkia kuten on jo tehty. Kyllä maailmaan mielipiteitä mahtuu eikä meidän taviksien mielipiteet oikeasti edes ketään kiinnosta – paitsi ehkä ennen vaaleja.
Vapaaseen maailmaan kuuluu myös kaikkein typerimpienkin Ihmisten oikeus ilmaista mielipiteensä. Se joka määrittelee kuka on typerys ja kuka ei, sen minä jätän suosiolla fiksuimmille. Ylipäätään ärsyttää kaikenmaailman kieltämiset. Se on hyvin pohjoismainen tapa hoitaa jokin (muka) ongelma pois päiväjärjestyksestä, ”mua ärsyttää kovaääniset mopot, ne pitäis kieltää”, ”läskien kulkeminen kaupungilla helteillä pitäisi kieltää”, ”miesten kulkeminen paidattomina pitäisi kieltää”, ”sähköpotkulaudat verolle tai muuten ne pitää kieltää”, ”yksityisautoilu kaupungeissa tulee kieltää” jne jne. Nuopa ne eivät ole minun mielipiteitä vaan ihan oikeiden ihmisten sanomisia eri kommenttipalstoilta ympäri nettiä.
Mutta siis sananvapaus on pyhä ja näpit irti siitä. Kun siihen kerran kajotaan, on helpompi kajota toisen kerran ja siitä se lähtee. Se on vaarallinen tie kuljettavaksi ja siksi sille tielle ei pidä lähteä lainkaan.
Erinomainen kirjoitus, parahin rva. Mari!
Olen jäljempänä olevassa kommentissani yrittänyt avata omia näkemyksiäni laajemmin, mutta olen yllättynyt siitä, miten edes tälläkään sivustolla niin moni ei ymmärrä sitä, että vapaa tiedonvälitys on kaiken demokratian ehdoton edellytys ja perusta! Näemmehän omasta maastammekin hirvittävän selvästi, miten tiedotusvälineiden levittämällä propagandalla, puolitotuuksilla, suoranaisilla valheilla, tiedon pimittämisellä yms. voidaan vaikuttaa massojen äänestyskäyttäytymiseen ym.
Olen ehkä hölmö, mutta en vieläkään haluaisi antaa itseni uskoa, että me suomalaiset olemme pohjimmiltaan vain elinkelvoton lammasrotu.
***
Elämme historiallisia aikoja, mutta sama on nähty Euroopan populaation osalta jo kahdesti aiemminkin.
Aiheeseen liittyen pieni, viihdyttävä ja mahdollisesti perspektiä avaava dokumentti:
Herxheim – They Found 500 Bodies From Europe’s First Farmers
https://www.youtube.com/watch?v=xgsT_fi02ZQ
Auschwitzin väitetty kaasukammio. Betonihuone ikkunallisella puuovella.
רצף-חרדי.01_13_52_00.Still028.jpg (2048×1024)
Tässä vertauksena rikollisten teloittamiseen Yhdysvalloissa käytetty kaasukammio.
OIP.30whrOXxlOtXTKUEokZhHgHaLG (900×1349)
Laskelma 6000000 henkilöä/sodankesto 6vuotta/6tuhoamisleiriä tekee 450 tuhottua/pv/leiri koko sodan ajan 6 vuotta.
Ovatko tiedemiehet Mattogno ja Rudolf myöt tällaisia? Entä Robert Faurisson?
Teikäläisillä on nyt vapaa areena kirjoittaa mitä hyvänsä. Vastaan ei ole laillista sanoa
Jos dokumentteja olisi, niin ei olisi kielletty keskustelua, vaan näytetty ne dokumentit.
Miksi siis ei ole tuhottu dokumentteja, jos kerran joku muu kuin puna-armeija räjäytti krematoriot ja desinfinointihuoneita? Jos kerran oli joku operaati 1001, jossa kaikki ruumiitkin kaivettiin ylös ja poltettiin ja siis Reinhardt-leireistä ei ole juuri mitään dokumentaatiota? Milloin on kaikki tuhottu ja milloin ei
Kannattaa käydä Auswitzissa itse katsomassa paikkaa ja arvioida mikä vaikuttaa uskottavalta.
Itse jäin miettimään niitä muutamaa pikku-uunia, joilla olisi miljoonia raatoja polteltu. 3-vuorossa ei minusta olisi kapasiteetti riittänyt mitenkään.
Sodan jälkeen oli pystytetty uudestaan ratakisko rakennelma, jossa oli muka polska upseereja hirtetty, miksi kaulakiikkula oli uustuotantoa?
Itse en osta näkemäni perusteella ”virallista ja oikeaa” totuutta…
Tuota.. eikö tuollaisissa krematoida nykyäänkin vainajat? siis vanhuuteen ja tauteihin kuolleet
Ei voi muuta kujin ihmetellä miten huuhaan kyseenalaistamisesta on tullut rikollinen teko, josta saa linnaa.
Kyllähän sen jokainen valveutunut ihminen tietää kuka tätä maailmaa pyörittää.
Jos sanot vastaan, Mossad hoitaa sinut pelistä pois niin kuin J.F.Kennedyn.
Jopa Monaco ei ole enää turvassa näiltä.
Ja yksi miettii missä Ano asuu. Voi voi.
Turtapään kannattaa olla varovainen, ettei propagandavideon viimeiseksi kuvaksi jää ukrainalainen drooni, joka tulee kohti 200km/h nokassaan 50kg tenttua.
Rajoittuneet ihmiset näkevät vain sen puolen minkä ovat päättäneet olevan se oikea vastaus. Ja kun se oikea vastaus on lukittu, mikään muu perustelu ja varsinkaan todiste ei kelpaa. Sellaisten kanssa on aivan turha keskustella tai väitellä mistään kun vastapuoli ei kykene vastaanottamaan mitään muita näkemyksiä.
Mitä tuo kysynys nyt kenenki nmiestä tarkoittaa…
Holokaustittaminenhan on nyt muutenkin kielletty vaikka kuinka monin tavoin ja melkein ksikkien valtioiden laeissa paitsi nyt Pohjous-KoreanAfganistanin, Kiinan ja nyt myös Israelin lait antaa mahdollisuuden murhaamiseen kulttuuriperusteisesti, onkohan Israelin laissa jo tavoiteltu syntyperääkin surmaamiskriteereiksi…
No, tottahan tuossa kysytään, saako holokaustin kiistää eli väittää sitä tapahtumattomksi…
.
Pikemminkin dokumenttien puute on tehnyt todistamisen vaikeaksi. Tämän vuoksi varmaan kielletään keskustelu. esim. sinun väitteesi on helppoa kiistää. Mutta kun ei enää voida keskustella todistamisesta, niin siten en kehota sinua lyömään faktoja pöytään
Niin onhan se jännä juttu, että Milanon ja Torinon miljoonakaupunkien krematoriot eivät pystyneet polttamaan muutamaa tuhatta kuollutta italialais vanhusta. Tämä siis silloin, kun pandemia alkoi ja vanhuksia kuoli äkkiä muutama tuhat.
Mutta Aatulla oli 80 vuotta sitten semmoiset laitteet, että ei tehnyt tiukkaakaan tuhkata muutamaa miljoonaa kroppaa…
Qroquis Kad se vasta melkoinen pelle ja reppana on kun uskoo että kuussa käytiin tinapurkeilla. Kaikki mitä viranomaiset kertoo on totta, vaikka siinä ei olisi mitään järkeä.
Kaikkien suurimpia tyhjäpäitä ja pellejä ovat juuri nämä Q K:n kaltaiset reppanat, jotka eivät kykene itsenäiseen ajatteluun ja kyseenalaistamaan asioita. Ja sitten vetoavat ”tieteeseen”, vaikka eivät asioista mitään ymmärrä. Tiede on nykyään täynnä pellejä, jotka esittävät väitteitä ja arvauksia ilman minkäänlaista todellista tieteellistä näyttöä. Esim. ns. avaruustiede on täynnä näitä pellejä.
Jos jonkin asian tutkiminen halutaan kieltää, niin se on varma merkki siitä, ettei ko. asia kestä ns. päivän valoa. Totuus kestää aina tutkimisen, eikä vaadi mitään kieltoja.
Olen täsmälleen samaa mieltä kanssanne, parahin hra. Totuus!
Juuri tätä tarkoitin kirjoittaessani ylempänä:
”Kaikenlaisen tutkimuksen kieltämisen tulee aina herättää vakavia epäilyksiä kiellon tarkoitusperistä!
Tärkeintä tulisi olla pyrkiä totuuden löytämiseen, on se sitten mikä hyvänsä. Näin tiedon lisääntyessä myös kaikenlainen disinformatsija kärsii inflaation.”
*
Lisäksi yhdyn täysin siihen, mitä arvoisa rva. Mari ylempänä lausui sananvapaudesta, sen pyhyydestä ja sen koskemattomuudesta.
Olen yllättynyt siitä, että niin moni edes tälläkään sivustolla ei ymmärrä sitä perustavanlaatuista tosiasiaa, että
SANANVAPAUS ON KAIKEN DEMOKRATIAN PERUSTA JA SEN EHDOTON EDELLYTYS!
ja juuri siksi sitä sananvapautta EU ynnä kera viherpunikkein kaikkialla nakertaa, sillä kohti totalitarismiä ja diktatuuria hivuttavat meitä he!
Jos luovumme sananvapaudesta jonkin vieraan vallan, kuten EU:n käskystä ei mikää sille lopulta riitä, sillä styranki haluaa aina lisätä valtaansa ja kiristää alamaisiaan loputtomasti, sillä sellainen on heillä tapa ja luonto ja mielenlaatu.
Jos annamme sananvapaudesta vähääkään periksi olemme joutuva lopulta tilanteeseen, jota kuvaa kasku ( skazka ) Jaruzelskin ajan Puolasta:
Nuorimies jakoi kadulla papereita ihmisille, jotka ottivat niitä vastaan, hymyilivät pojalle ja taittelivat ne taskuunsa.
Miliisi ryntäsi viivana paikalle, raastoi pojan olkavarsista porttikonkiin ja repi häneltä loput lentolehtiset huomatakseen, että kaikki paperiarkit olivat täysin tyhjiä!
Mutta silti ne olivat vieneet viestin perille.
No sitähän tässä on odoteltu siitä lähtien kun ukkeli Ryssälään muutti. Näkyy olevan turtapään fanitkin saapuneet sivustolle peukaloimaan kommentteja.
Mutta siitä vaan. Ihan vapaasti. Ei haittaa eikä kiinnosta, tulee itse asiassa oikein hyvä mieli.
Se on kyllä jännä juttu, kun Maria ei kiinnosta yhtään kun joku Marin mielestä väärämielinen antaa punaisen peukalon Marin mielestä väärään kommenttiin, mutta silti Mari vaan aina ajautuu itkemään samasta asiasta eli punaisista peukaloista.
Auschwitzin väitetty kaasukammio. Betonihuone ikkunallisella puuovella.
רצף-חרדי.01_13_52_00.Still028.jpg (2048×1024)
Tässä vertauksena rikollisten teloittamiseen Yhdysvalloissa käytetty kaasukammio.
OIP.30whrOXxlOtXTKUEokZhHgHaLG (900×1349)
Ei voi muuta kujin ihmetellä miten huuhaan kyseenalaistamisesta on tullut rikollinen teko, josta saa linnaa.
Kyllähän sen jokainen valveutunut ihminen tietää kuka tätä maailmaa pyörittää.
Jos sanot vastaan, Mossad hoitaa sinut pelistä pois niin kuin J.F.Kennedyn.
Jopa Monaco ei ole enää turvassa näiltä.
Ja yksi miettii missä Ano asuu. Voi voi.
Onhan se ikävää kun jossakin vaiheessa tiedolla lihavaksi syötetty tekoäly toteaa että holokaustia on liioiteltu. Muutenkin tieteeseen kuuluu olemassa olevan tiedon epäileminen jotta tutkimus tuottaa uutta tietoa.
Tällaiset lakipykälät on kuin suoraan jostakin keskiajalta kun paavi määräsi roviolla polttamisen uhalla että aurinko kiertää maapalloa.
Aivan täyttä roskaa jälleen jauhat.
Parahin hra. Maasta Pois,
kirjoititte yllä:
”Milanon ja Torinon miljoonakaupunkien krematoriot eivät pystyneet polttamaan muutamaa tuhatta kuollutta italialais vanhusta.”
Juuri tähän viittasin aiemmassa kommentissani. Vastattuani aikoinaan myös sulatusuunin käytöstä, toiminnasta ja huollosta metalliteollisuudessa minulla on mielikuva siitä, mitä ja kuinka kauan siinä käytetyt, erikoisvalmisteiset krematoriotiilet kestävät, mitä uunin huolto vaatii, kauanko se kestää ja kuinka usein se täytyy suorittaa.
Ihmisten krematoinnista minulla ei ole hk. kokemusta, mutta jokainen voi etsiä vapaasti tietoa modernien krematorioiden toiminnasta, läpimenoajoista ja kapasiteetista.
Viitaten toisaalla tässä ketjussa kuvattuihin Auschwitzin uuneihin, yleiseen tietoon krematoinnista yleensä ja ketjussa toisaalla esitettyihin laskelmiin vaikuttavat virallisesti annetut luvut teknisesti mahdottomilta ja yhdistettynä muihin detaljeihin yhtälö käy kieltämättä epäuskottavaksi.
Minulla ei ole minkäänlaista intressiä ottaa kysymykseen kantaa puolesta tai vastaan, vaan lähestyn sitä ainoastaan teknisistä näkökohdista oman kokemukseni ja yleisen tiedon valossa. Juuri siksi pyrkimys sementoidun opinkappaleen kritisoinnin ja tutkimuksen kieltämiseksi lailla ja maksimissaan jopa kahden vuoden vankeustuomion uhalla vaikuttaa minusta perin merkilliseltä.
Lisäksi en periaatteesta hyväksy sananvapauden enkä tutkimuksen rajoittamista.
Putin sääti vastaavan lain jo 2013 Venäjälle tai joskus silloin. Sielläkin jopa Nürnbergin tuomioiden kyseenalaistaminen on kriminalisoitu Suomen tapaan. Suomessa siis säädettiin myös sotasyyllisyystuomion ja vastaavien kyseenalaistaminen rikolliseksi ali jotain aivan käsittämätöntä. Nämä lait tuntuvat olevan kuin samasta shapluunasta ja siis Venäjä samassa rintamassa. Taitaa Putinolla vain yksi Lännen johtajista ja koko konflikti jotain vedätystä. Miksi Länsi ei halua Ukrainan voittavan, vaan alueluovutuksia ja rauhanneuvotteluita?
Mitä tuo kysynys nyt kenenki nmiestä tarkoittaa…
Holokaustittaminenhan on nyt muutenkin kielletty vaikka kuinka monin tavoin ja melkein ksikkien valtioiden laeissa paitsi nyt Pohjous-KoreanAfganistanin, Kiinan ja nyt myös Israelin lait antaa mahdollisuuden murhaamiseen kulttuuriperusteisesti, onkohan Israelin laissa jo tavoiteltu syntyperääkin surmaamiskriteereiksi…
No, tottahan tuossa kysytään, saako holokaustin kiistää eli väittää sitä tapahtumattomksi…
.
Jos jonkin asian tutkiminen halutaan kieltää, niin se on varma merkki siitä, ettei ko. asia kestä ns. päivän valoa. Totuus kestää aina tutkimisen, eikä vaadi mitään kieltoja.
Olen täsmälleen samaa mieltä kanssanne, parahin hra. Totuus!
Juuri tätä tarkoitin kirjoittaessani ylempänä:
”Kaikenlaisen tutkimuksen kieltämisen tulee aina herättää vakavia epäilyksiä kiellon tarkoitusperistä!
Tärkeintä tulisi olla pyrkiä totuuden löytämiseen, on se sitten mikä hyvänsä. Näin tiedon lisääntyessä myös kaikenlainen disinformatsija kärsii inflaation.”
*
Lisäksi yhdyn täysin siihen, mitä arvoisa rva. Mari ylempänä lausui sananvapaudesta, sen pyhyydestä ja sen koskemattomuudesta.
Olen yllättynyt siitä, että niin moni edes tälläkään sivustolla ei ymmärrä sitä perustavanlaatuista tosiasiaa, että
SANANVAPAUS ON KAIKEN DEMOKRATIAN PERUSTA JA SEN EHDOTON EDELLYTYS!
ja juuri siksi sitä sananvapautta EU ynnä kera viherpunikkein kaikkialla nakertaa, sillä kohti totalitarismiä ja diktatuuria hivuttavat meitä he!
Jos luovumme sananvapaudesta jonkin vieraan vallan, kuten EU:n käskystä ei mikää sille lopulta riitä, sillä styranki haluaa aina lisätä valtaansa ja kiristää alamaisiaan loputtomasti, sillä sellainen on heillä tapa ja luonto ja mielenlaatu.
Jos annamme sananvapaudesta vähääkään periksi olemme joutuva lopulta tilanteeseen, jota kuvaa kasku ( skazka ) Jaruzelskin ajan Puolasta:
Nuorimies jakoi kadulla papereita ihmisille, jotka ottivat niitä vastaan, hymyilivät pojalle ja taittelivat ne taskuunsa.
Miliisi ryntäsi viivana paikalle, raastoi pojan olkavarsista porttikonkiin ja repi häneltä loput lentolehtiset huomatakseen, että kaikki paperiarkit olivat täysin tyhjiä!
Mutta silti ne olivat vieneet viestin perille.
Ne museon pikku-uunit ovat Auschwitz I:n eli ensimmäisenä perustetun alkuperäisen pienen kantaleirin pienet uunit.
Niiden kapasiteetti oli murto-osa alaleiriksi perustetun, sittemmin kantaleiriksi ylennetyn Birkenaun eli Auschwitz II:n neljän suuren krematorion uuneista, joissa palamista vauhditti kuumailmapuhallus.
Ne eivät ole säilyneet esiteltäviksi, mutta niiden tekniset tiedot ovat.
Mattogno on kirjoittanut leirien krematorioista yli tuhatsivuisen kirjan. Tästä kaikesta dokumentaatiosta päätellen ainakaan krematorioita eivät pitäneet itselleen raskauttavina
Onhan sieltä matkakertomuksia ja valokuvia ja tieteellistä kirjallisuutta
Oletko perehtynyt osoittamisiin, vai oletko vain kuullut, kuinka joku auktoriteettia huokuva virallisen totuuden megafoni on näin väittänyt tapahtuneen
https://www.loc.gov/resource/sn83030272/1915-06-06/ed-1/?sp=49&st=text&r=-0.013,0.476,0.098,0.14,0 katselkaspas tarkasti tuo artikkeli kirjoitettu 1920 luvulla. sielä se löytyy maaginen luku 6 million jews. sama luku löytyy muutamasta muustakin lehdesta ennen 1940 lukua.
Mulla oli edesmennyt kaveri joka tilasi karkaisu uunnin saksasta. Kun se toimitettiin ja asennettiin niin myyntimies tuli mukana katsomaan minkälaien pajaan se tilattiin. Ja siinä katsellessa se kysyi että ”Miksi päädyit juuri meidän tuotteeseemme?”. No väärälauka vastasi heti ”Kun teillä -40 luvulla oli isoja uuneja niin minä ajattelin että minulle riittää pienempi”. ja siitäkös myyntimies kiivastui.
Se on todistettu jo vuosikymmeniä sitten.
Aivan täyttä natsisontaa taas.
https://www.loc.gov/resource/sn83030272/1915-06-06/ed-1/?sp=49&st=text&r=-0.013,0.476,0.098,0.14,0 katselkaspas tarkasti tuo artikkeli kirjoitettu 1920 luvulla. sielä se löytyy maaginen luku 6 million jews. sama luku löytyy muutamasta muustakin lehdesta ennen 1940 lukua.
Yksinkertaistetusti olen sitä mieltä että totuus puhuu puolestaan eikä tarvitse lakeja suojakseen. Tällainen laki korkeintaan saa epäilemään sitä entisestään.
Asiasta on tehty vaikka kuinka paljon tutkimuksia. Ei ole tutkijoiden vika, että aina löytyy joku, joka ei osaa itse etsiä mitäån eikä ymmärrä mistään mitään.
Tuo on siis Punaisen ristin ja holokaustiarkiston Bad Arolsenissa luku. Eli ihan siis virallinen luku. Arkistossa on myös miljoonia vankien henkilöllisyyksiä ja puolet kaikista nimistä on siirtotyöläisiä. Mutta siis kuolleita on selvitetty vain alle 300 000.
Yksinkertaistetusti olen sitä mieltä että totuus puhuu puolestaan eikä tarvitse lakeja suojakseen. Tällainen laki korkeintaan saa epäilemään sitä entisestään.
Ei hirveän hyvä kun kaikkein tyhmimmiltä viedään vapaus kertoa kuinka helvetin tyhmiä ne on oikeasti jää moni putinisti piiloon..
Putin sääti vastaavan lain jo 2013 Venäjälle tai joskus silloin. Sielläkin jopa Nürnbergin tuomioiden kyseenalaistaminen on kriminalisoitu Suomen tapaan. Suomessa siis säädettiin myös sotasyyllisyystuomion ja vastaavien kyseenalaistaminen rikolliseksi ali jotain aivan käsittämätöntä. Nämä lait tuntuvat olevan kuin samasta shapluunasta ja siis Venäjä samassa rintamassa. Taitaa Putinolla vain yksi Lännen johtajista ja koko konflikti jotain vedätystä. Miksi Länsi ei halua Ukrainan voittavan, vaan alueluovutuksia ja rauhanneuvotteluita?
Jos tyhmälle sallitaan tyhmyyksien esittäminen, niin se on tyhmälle itselleen haitallista.
Ne, jotka kieltävät tyhmyyksien esittämisen, estävät tyhmyyden paljastumisen ja siten auttavat ylläpitämään tyhmyyttä.
älykääpiö luulee että se oli ainut ppaikka… voi jeesus teitä äo<60
Siis et puolusta sananvapautta. Ilmeisesti sionistit saavat mielestäsi määrätä, mikä on ainoa oikea totuus kaikissa asioissa
Ei hirveän hyvä kun kaikkein tyhmimmiltä viedään vapaus kertoa kuinka helvetin tyhmiä ne on oikeasti jää moni putinisti piiloon..
Putin sääti vastaavan lain jo 2013 Venäjälle tai joskus silloin. Sielläkin jopa Nürnbergin tuomioiden kyseenalaistaminen on kriminalisoitu Suomen tapaan. Suomessa siis säädettiin myös sotasyyllisyystuomion ja vastaavien kyseenalaistaminen rikolliseksi ali jotain aivan käsittämätöntä. Nämä lait tuntuvat olevan kuin samasta shapluunasta ja siis Venäjä samassa rintamassa. Taitaa Putinolla vain yksi Lännen johtajista ja koko konflikti jotain vedätystä. Miksi Länsi ei halua Ukrainan voittavan, vaan alueluovutuksia ja rauhanneuvotteluita?
”Suomessa siis säädettiin myös sotasyyllisyystuomion ja vastaavien kyseenalaistaminen rikolliseksi ali jotain aivan käsittämätöntä”
Siis sotasyyllisyystuomioiden osoittaminen oikeutetuiksi estyy, koska tuomioita ei saa kyseenalaistaa.
Jos tyhmälle sallitaan tyhmyyksien esittäminen, niin se on tyhmälle itselleen haitallista.
Ne, jotka kieltävät tyhmyyksien esittämisen, estävät tyhmyyden paljastumisen ja siten auttavat ylläpitämään tyhmyyttä.
Ilmastonmuutoksen kieltämisen voi kriminalisoida seuraavaksi.
Ilmastonmuutoksen kieltämisen voi kriminalisoida seuraavaksi.
”Suomessa siis säädettiin myös sotasyyllisyystuomion ja vastaavien kyseenalaistaminen rikolliseksi ali jotain aivan käsittämätöntä”
Siis sotasyyllisyystuomioiden osoittaminen oikeutetuiksi estyy, koska tuomioita ei saa kyseenalaistaa.